Beiträge von NiroMax

Zitat von OlafSt

Die Realität sieht doch völlig anders aus. Nie und nimmer kommen alle Arbeitnehmer eines Straßenzugs zeitgleich zu Hause an. Und dann werden die auch nie zeitgleich ihre allesamt gleich entladenen EVs anschließen und alle exakt gleichlang laden.

Vollkommen egal, wir leben in D und da ist alles festgelegt. Für die Elektrik ist festgelegt, daß 70 % der max. Belastung zeitgleich auftreten (Gleichzeitigkeitsfaktor) und danach werden auch die Netze berechnet, samt Trafos und den jeweiligen Absicherungen. Etwas platt ausgedrückt, sind 100 % E-Netz eigentlich real nur 70 % (+/- Tolleranz). Diese Faktoren sind nicht überall identisch, aber im Großen und Ganzen sollte 0,7 gut passen. Und wenn da jetzt noch einige BEV (11 - 22 kW) dazu kommen, dann geht das genau max. 2 Minuten gut, spätestens dann löst der LS aus. Oder vorher schon die Sicherung im HA.
Das ist ja das, was ich versuche, begreiflich zu machen

Brauchste nicht raussuchen, ich glaub Dir das auch so; was eine Waschmarie und ein Trockner an Leistung haben ist bekannt, und wenn man das mal 3 nimmt, ist es logischerweise mehr als 1 PHEV

Zitat von Orion

Genausowenig wie der DLH 24 Stunden am Tag gebraucht wird, benötigt das Elektroauto ganztägig volle Ladeleistung.

Auch vollkommen richtig. Aber wann will man denn duschen, verm. wenn man von der Arbeit nach hause kommt und früh, bevor man zur Arbeit fährt.
Ich denke mal, wir sind da einer Meinung, daß die das dann (mehr oder weniger) alle auf einmal machen wollen. Zum FA gegen 16/17 Uhr und früh 6/7 etwa. Tagsüber braucht kaum jemand zuhause größere Strommengen. Noch passt das ja auch, weil die Netze dafür ausgelegt sind. Bei ein paar PHEV in einem Versorgungsbereich passiert da sicher auch noch nichts; aber wehe die E-Mob kommt wirklich mal ...

Zitat von Orion

Wer auf Langstrecke gehen will, wird (Stand heute) sowieso auf die CCS-Schnelladeinfrastruktur an der Autobahn ausweichen. Und für das tägliche Pendeln genügt dem Durchschnittsbürger sogar die Schukodose.
Und wenn unter euren Bewohnern ein elektroautofahrender Vertreter sein sollte, der täglich deutlich mehr als 150 km fährt, dann bekommt der halt eine Ladesäule mit Sonderstatus, die schneller und länger lädt. Muss er dann halt extra bezahlen...

Da bin ich auch voll und ganz bei Dir und bleiben wir mal beim Pendler, der täglich einmal lädt (den Niro PHEV / 3,7 kW / 16 A). Da kommt dann eben mal pro PHEV nochmal eine WM oben drauf und bei mehreren summiert sich das (wie in Deinem Beispiel 2 WM + 1 Trockner).
DLH, WM, Trockner u.ä. wird man ja verm. wie gewohnt weiter betreiben, zusätzlich dann noch einige PHEV's; das sollte auch noch funktionieren (wenn man den leeren Niro mit 10 A lädt, ist er auch in etwas > 3 Stunden wieder voll, aber man saugt eben nur 10, bleiben immerhin 6 für DLH, WM & Co. Soweit, so gut.
Nun sollen wir uns aber alle reine BEV kaufen; nehmen wir mal die goldene Mitte mit 11 - 22 kW Ladeleistung; daß kann dann bei den heutigen Netzten einfach vorne und hinten nicht mehr passen.
Jetzt könnte man meinen, wird halt nachts geladen, da braucht ja keiner DLH, WM & Co., klar, aber was machen dann z.B. Schichtarbeiter mit Spät- o. Nachtschicht?
Wir drehen uns im Kreise. So wie die Netze heute sind, paßt da einfach keine E-Mob rein. Oder man müßte reglementieren, mit Lastabwurf, Zeitlimits o.ä., auch nicht wirklich schön.

Zitat von e-laun

So wie heute auch schon: Duschen oder Backofen oder Spülmaschine oder Waschmaschine oder oder oder.

Auch vollkommen korrekt. Nur Spül- & Waschmarie sind ja nun nicht die Energiefresser, vergleichbar mit dem PHEV; ortsveränderliche el. BM mit max. 3,7 kW Leistungsaufname = 16 A.
Wenn man denn die Energiewende richtig will, dann muß man das auch richtig machen. Z.B. Warmwasser nicht mit el. DLH erzeugen, sondern mit der Heizung zusammen über Thermen mit Gas (soll effizienter sein). Dann wäre schon mal viel E für die selbige Mobilität frei

Bei dem Wärmepumpenstromtarif 18Ct/kWh fliegst Du in den Spitzenzeiten automatisch raus und kannst erst ab 20:00 (war es, glaube ich mal) laden und früh ist wieder Ende.
Darum brauchst Du auch einen separaten Tarif, Zähler mit Rundsteuerempfänger (o.ä.).
Mit irgendwelchen Drosselungen, egal welcher Art, bist Du doch quasi eingeschränkt; beim Auto in der Beweglichkeit, wenn der DLH gedrosselt wird, in der Hygiene.
Ja gut, kalt duschen soll ja abhärten
Aber ne, so sollte es dann doch nicht kommen; hätte man auch drüber nachdenken können, bevor man die AKW's abschaltet - oder wie sagt unser aller Kanzlerin so schön ... "Wir schaffen das".

Zitat von Orion

Dann schalten die Wallboxen automatisch ab (regeln runter), wenn mehrere Durchlauferhitzer zum Duschen loslaufen.

Das ist doch auch Käse, nicht Fisch und nicht Fleisch. Es muß einfach eine Lösung her, die beides ermöglicht - und zwar schnell.

Zitat von Orion

Dann werden die Wallboxen eben so eingestellt, dass jeder nur 1phasig 3 kW bekommt. Ist ja Stand der Technik.

Für den PHEV kein Problem, aber wenn dann einer seinen BEV laden will, der normal 3-phasig und mit 11 oder 22 kW lädt, der hat dann richtig Freude (und Zeit).
Alles nur Flickschusterei. Duschen oder Auto laden - schwere Entscheidung

Fairerweise muß man sagen, daß der PHEV ja schon 6 Monate Lieferzeit hat(te).
Das wusste man vorher und konnte sich drauf einstellen - logischerweise ist das nicht schön und das "alte" Auto muß dann natürlich auch noch halten, aber das war halt so.
Nun ist der PHEV aber bei Lieferzeiten > 1 Jahr ... da kann ich wirklich jeden verstehen, der dann abbiegt und es eben kein Niro/Kia wird.
Für den einzelnen ist das sehr ärgerlich, gar keine Frage; aber in der Masse schießt sich da verm. Kia nur selbst ins Knie.

Zitat von dvmatze

Aber es geht doch gar nicht um einen Faktor oder so.
Es geht doch darum, ob einige Haushalte in einem Wohnblock, die zur Warmwassererwärmung einen Durchlauferhitzer verwenden nicht auch ihr e-Auto laden können. Dies geschieht doch eigentlich zu unterschiedlichen Zeiten und die Hauhalte leben, duschen und laden auch zu unterschiedlichen Zeiten ...

"Einige Haushalte" können das sicherlich, aber eben nur einige - sonst kommen wir wieder beim Gleichzeitigkeitsfaktor an (der ist keine Erfindung von mir, den gibts wirklich).
Beim Niro PHEV mag das ja alles auch noch kein all zu großes Problem sein, der lädt ja nur mit 3,7 kW. Aber wenn dann noch reine BEV dazu kommen, da ist für 1 Auto mal 1 Durchlauferhitzer weg und zur Not richtet es die Sicherung. Es gibt ja Regularien, wie so eine Haus- bzw. Wohngebietsversorgung ausgelegt wird; da ist immer noch etwas Luft, aber eben auch nur etwas.

Zitat von dvmatze

... Die Politik kümmert sich zur Zeit ob es den Haushalten überhaupt ermöglicht werden kann ein e-Auto zu laden und hier im Forum wird der zweite Schritt bereits zerredet, bevor der erste überhaupt getan wurde ...

Da sind verm. alle hier Deiner Meinung - nur hätte nicht die Politik erstmal zusehen sollen, wie man die Autos dann auch laden kann? Hat also nicht eigentlich die Politik den zweiten vor dem ersten Schritt gemacht?
E-Autos (und PHEV) zu verkaufen, weil sie auf dem Papier keine bzw. geringe Emissionen haben ist das eine, nur wenn diese Autos dann auch (am besten noch mit grünem) Strom geladen werden sollen, soll der Käufer zusehen, wie er den ans Auto bekommt? Das kann es doch nun auch nicht sein.
Sicher kann man da wieder argumentieren, daß wusste man alles vor dem Autokauf - stimmt ja so auch. Aber wenn dies dann nur "wenige privilegierte" (eigenes Haus, festen Stellplatz mit Strom u.ä.) wirklich nutzen können, dann sehe ich das mit der E-Mob noch nicht so wirklich ...
Man könnte natürlich auch einen PHEV kaufen, die Prämie einstreichen und den dann nur mit dem Verbrenner fahren, daß sprt immerhin Steuern
Fakt ist doch, da sollte sich bald etwas tun; so ist das kein Zustand und wird dann wohl mit den Millionen E-Autos nichts. Da sollte auch ein Anstoß von der Politik kommen, von sich aus werden die Energieversorger verm. keine neuen Kabeltrassen und Ladesäulen bauen.
Wir könnten da noch vom Hundertstel ins Tausendstel kommen und irgendwo haben ja alle recht, nur führt das unterm Strich zu nichts - also wenn wir das hier ausdisskutieren

Das kann man mögen, oder auch nicht. Der Gleichzeitigkeitsfaktor ist für die E-Technik jedenfalls klar definiert, das kann jeder in den Vorschriften (DIN/VDE/EN) nachlesen.
Sicher liest sich die Rechnung erstmal sehr abstrakt, aber ich würde dem Mod. nicht unterstellen wollen, daß er da geschummelt hat.

Bei 39 Wohnungen, 39 Durchlauferhitzern (die typischen 21 kW geschätzt) und einem (üblichen) Gleichzeitigsfaktor von 0,7 macht das 21 kW x 39 x 0,7 = 573,3 kW Dauerlast.
Das wäre aber schon ganz schön hastig für 39 Haushalte, da braucht es ja schon eine eigene Trafostation mit 1 x 630 kVA und das für 39 Haushalte. Die Leiterquerschnitte wären dementsprechend auch 4x240 mm² bei einer Leitungslänge von 100 m.

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Hat @eskimo da vielleicht was falsch rüber gebracht?

Zum durchschnittlichen Pendler, der fährt statistisch so um die 37 km/d. Nehmen wir mal etwas ländlichere Bereiche und sagen 50 km/d, dann ist der Niro auch mit 10 A an der Dose nach 3 Stunden wieder voll.

Sicher ist der neue Kuga PHEV auch eine denkbare und gute Alternative, nur ist er eben noch nicht verfügbar.
Verm. werden auch noch andere Hersteller das Segment des Niro ("Mini-SUV") besetzen und das auch mit PHEV-Varianten.
Wie das dann mit den Lieferzeiten aussieht, bleibt abzuwarten.